¿Canjeo o no obligaciones Caixa Laietana por Acciones Bankia?

¿Canjeo o no obligaciones Caixa Laietana por Acciones Bankia?

¿Canjeo o no obligaciones Caixa Laietana por Acciones Bankia?

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E
Eduspw
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Es la primera vez que entro en este foro y quiero en primer lugar saludar a todos. Os explico: Tengo 10 titulos de obligaciones de caixa laietana (5º edición) que vencen en 2035. Mañana he quedado con el director de la sucursal para hablar del tema. (Ya os contaré) Pero me surgen muchas dudas. Despues de leer varios comentarios en este foro y reflexionar durante toda la tarde he pensado lo siguiente: Si me quedo con las obligaciones y quiero vender, actualmente nadie me va a comprar unas obligaciones negociables que vencen en 2035 y que solo dan en 3.75%, cuando ahora hay depositos a corto plazo que te dan un 4%. Por tanto liquidez nula. Si canjeo por acciones y quiero vender rápido, seguro que voy a perder capital "a manta" porque mucha gente querrá vender las acciones para recuperar el capital o parte de él. (Y más con la crisis que hay) Por tanto las acciones van a bajar seguro. Creo que a corto plazo si quiero recuperar el capital estoy jodido. Teniendo en cuenta el largo plazo. (5 años tal vez o más) y que el banco no "pete". (Porque si peta me parece que da igual acciones que obligaciones). 1º Bankia se supone que repartirá beneficios cada año. Sean mejores o peores esto es como tener intereses (por lo menos para no perder valor adquisitivo). 2º Suponiendo que las acciones bajen en picado es casi seguro que antes de 2035 habrán superado los 3.03 €/acción que actualmente tiene. Y en el momento que la acción alcance el precio de compra inicial vendes y recuperas el capital. (Que de todas maneras tenía vencimiento 2035). Creo que si quiero recuperar el capital rapidamente lo tengo bastante mal. Creo que es cuestion de paciencia y de que Bankia no "pete. Aunque yo creo que nunca dejarán que Bankia caiga porque es demasiado grade y arrastraría a todo el sistema. ¿Os imaginais el fondo de garantía de depositos pagando todo las cuentas de Bankia? Imposible verdad!!!! Pues eso, creo que hay que pensar a largo plazo, porque sino a corto estamos jodidos No se si es una buena reflexión. ¿Me podeis dar vuestra opinión? ¿Vosotros que haríais? Grácias a todos.
63 respuestas
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Respuestas
#41
C
Crespin
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Koal,ojala me orecieran a mi la misma formula que a tus padres,y me librara de este calvario,pero cada banco ofrece las condiciones que ELLOS creen oportunas,y desde luego que Bankia es de los peores.En el caso de Bankia,las perdidas de capital estan aseguradas ,si o si,haciendo el canje propuesto,segun los expertos,riesgo hay canjeando y riesgo hay en el tiempo, no entrando al canje,en fin eso es cuestion de meditarlo cada cual,y tomar la decision que crea cada uno.------------- A cruzate: En la libreta igual no lo pone ,pero como digo en el anterior comentario 34 en el estracto que envia el banco del pago de los cupones si lo pone,almenos en el que envia Bankia,en otras entidades no se .
#42
C
Crespin
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Koal,ojala me orecieran a mi la misma formula que a tus padres,y me librara de este calvario,pero cada banco ofrece las condiciones que ELLOS creen oportunas,y desde luego que Bankia es de los peores.En el caso de Bankia,las perdidas de capital estan aseguradas ,si o si,haciendo el canje propuesto,segun los expertos,riesgo hay canjeando y riesgo hay en el tiempo, no entrando al canje,en fin eso es cuestion de meditarlo cada cual,y tomar la decision que crea cada uno.------------- A cruzate: En la libreta igual no lo pone ,pero como digo en el anterior comentario 34 en el estracto que envia el banco del pago de los cupones si lo pone,almenos en el que envia Bankia,en otras entidades no se .
#43
C
cruzate
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¿Es posible vender las obligaciones subordinadas de la caixa laietana? el director me dijo que se pagaban aproximadamente un 75 por ciento de su valor. ¿Alguien lo sabe si esto es cierto? Y si lo fuera, ¿cuánto tiempo tardan en abonar el dinero?
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#44
A
Anónimo
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Suecana, Tienes razón. Cuando la gente firmó obligaciones a perpetuedad, quería decir que el banco nunca tenía que devolver este dinero. Pero los bancos te decian que podias, de todos modos, recuperar tu dinero en poco tiempo cuando lo necesitabas, por eso la gente firmaba fiandose de su "asesor" en oficina. En realidad, el dinero se podía recuperar unicamente vendiendo en un mercado secundario donde se podía comprar y vender estas obligaciones. Ahora es mucho más dificil vender o casi imposible porque la gente ha descubierto lo que son y nadie quiere comprar más este tipo de producto sin fecha de vencimiento.
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#45
A
Anónimo
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Cruzate, si es posible vender estas obligaciones subordinadas a 75% de su valor? Pues, si tu oficina te lo ofrece y quieres hacerlo. Dile que quieres vender. Preguntale antes que comisiones te van a coger por venderlas. El 75% del valor de la obligación representa más o menos el canje que ofrece Bankia pero con la incertidumbre del precio de conversión y del precio de venta de la acción.
#46
A
Anónimo
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koal33, no entiendo la oferta que le han echo a tus padres? si ,(en mi caso con bankia) y lo que he estado leyendo últimamente, dicen que las obligaciones han dejado de ser un producto bueno y han pasado ha no valer nada y lo que quieren los bancos és capital y segun dicen la CNMV dice que no sirve ese producto, como és que la penedes se queda con unas obligaciones cuando los demas bancos quieren quitarselas de encima obligandonos a canjear por un producto peor que a ellos les ha convenido?, pues nosotros siempre perderemos dinero, ellos ofrecen lo que les conviene y no entiendo que les convenga algo de lo que se estan deshaciendo, o és que el tipo de interés que le daban era muy alto y por ello prefieren hacer eso? he oido que los que tienen un interes al 10% o asi les ofreceran algo para ahorrarse pagarlo. Ya me direis.
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#47
A
Anónimo
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Yo, después de ver el contrato del canje, no tengo valor para decirle a mi madre que firme, como se suele decir : "si me engañan una vez, la culpa la tienen ellos, si me engañan dos veces, la culpa es mia ..." Estoy pensando en dejarlo pasar hasta el vencimiento y a ver que pasa. Entiendo que, a los que firmaron a perpetuidad (sin saberlo) es posible que si que les convenga, al menos si dicen la verdad y pueden recuperar algo, pues ya no lo pierden todo. Ya se que no canjear, también puede llevar a perder, pero ya puestos, que mas da perder por una cosa u otra si al final la única verdad es que la gente se ha quedado sin sus ahorros.
#48
A
Anónimo
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Suecana, cuenta que si nos engañaron una vez porque ahora no harán lo mismo? yo ya no me fio de ellos. Hoy he recibido una carta de bankia informandome de que me hacen el canje por acciones que pase por la oficina, (y me pregunto) porque ahora me informan y cuando la cosa estaba torciendose que lo sabian no informaron a los clientes del peligro que teniamos y cuando algunos fuimos a venderlas hace meses nos dijeron que no se podian vender? ellos paralizaron todo y nos dieron largas y al principio no habia alarma, ni sabian que diria la CNMV. Que vaya con la CNMV he oido que entendia a los afectados y que estaba mal pero aun así ha aceptado pasar por el aro de los bancos y darles la razón y como siempre a fastidiarse los que con nuestro esfuerzo de años teniamos unos ahorrillos, los pobres y honrados que siempre pagan el pato mientras los poderosos nos van hundiendo y cada dia tienen más. Todo esto es mi opinión desde mi estado de impotencia ante esta situación, mi indignación ...
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#49
C
Crespin
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La pega que hay ahora mismo sobre la mesa,es ¿ a como se pagara el precio de la accion en el canje? ya que la estan manteniendo,y no se sabra hasta el dia 23,ultimo dia de plazo,entonces si firmas antes de ese dia,te ves en la tesitura, de que firmas una cosa sin saberlo,es ahi donde veo otro problema mas .
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HelpMyCash
#50
La información que encontrarás en esta página no constituye asesoramiento de inversión ni recomendación. Deberás tomar tus decisiones de manera independiente y teniendo en cuenta tus circunstancias personales. Ten presente, además, que invertir conlleva riesgos y no garantiza recuperar lo invertido.
Hola a todos,

Tenéis toda la información actualizada en este artículo: Canje de preferentes y subordinadas Bankia, ¿vale la pena?

¡Un saludo!

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#51
A
Anónimo
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Hola soy nuevo en el foro. esta mañana mi madre ha ido a la caja y le han propuesto lo siguiente: cambiar el 75% inicialmente y el resto de la manera que ya indicais en el foro. Le han informado que al principio perdera algo de dinero pero no mucho alrededor de un 1%, pero que a lo largo del periodo o sea dentro de un año podra retirar el dinero probablemente sin haber perdido nada.Yo en estos temas estoy pez y mi madre ni os cuento,¿alguien me podria dar algu consejo?,gracias.
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#52
S
Salem
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Hola a todos! Acabo de hablar con el director de mi oficina y esto cada vez se pone peor: No contentos con ROBARNOS DESCARADAMENTE (aceptemos o no el canje), al vender las acciones nos cobrarán comisiones (0,25% de corretaje + otro % dependiendo de la cantidad). En definitiva lo unico que tengo claro, acepte o no el canje, es RECLAMAR. Un Saludo.
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#53
A
Anónimo
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Hola, ayer estuve en la oficina de Bancaja y les dije que habiamos decidido no hacer el canje. Me dijeron que el dinero nos sería devuelto al vencimiento 07-2022, pero que si antes el mercado se estabilizaba y el euribor subía, seguramente surgirá la oportunidad de poder vender. Como os comenté en su momento, mi madre tiene obligaciones subordinadas. De todas formas, estoy mirando en asociaciones como ADICAE y AVACU ante la posibilidad de hacer demanda colectiva por estas malas prácticas bancarias. En caso de que se mueva algo en este sentido, desde luego que ahí estaremos para reclamar e intentar recuperar el dinero de mi madre. No se vosotros que opinareis ante esta decicisión, pero de verdad que me gustaría saberlo.
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#54
A
Anónimo
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Mi opinión suecana és esperar y no vender, no sé si me equivocaré pero prefiero pensar que no tengo ese dinero que arriesgarme a las acciones y ver que lo pierdo poco a poco y quien sabe, a lo mejor tenemos suerte y lo recuperamos con el paso de unos años. Sino pues cuando cumpla de aqui a 30 años (2035) pues ya tengo el dinero para la boda de mis hijos o para irme de viaje.
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#55
A
Anónimo
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Saludos a todos,hoy me han sugerido que intente negociar lo siguiente: aceptar el cambio a las acciones de bankia con la condicion de que me concedan una poliza de credito al mismo plazo (los 15 meses),si no hay necesidad de tocar el dinero se constituya una imposicion a plazo fijo con un redito correspondiente.La garantia serian las mismas acciones y los gastos por supuesto correrian a cargo de Bankia. ¿alguien me puede dar su opinion? muchas gracias.
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#56
A
Anónimo
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hola a todos,esta tarde voy al banco con mi madre a ver lo que se cuece. Ya os dire como ha ido todo y os dire toda la informacion que pueda,por lo menos cuantas mas opiniones y mas informados estemos mejor.Saludos.
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#57
N
nativa
/
hoy he estado leyendo una nota informativa sobre el canje y da la sensacion que invertir en Bankia es como tirar el dinero, encima en el pagina dos te pone que claro debido a las fusiones de las cajas los balances no estan claros y que pueden haber sorpresa... Y si si, a parte de que nos han robado, nos cambian el dinero por acciones encima nos quieren cobrar comisiones!!!
#58
A
Anónimo
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Despues de reunirme con el director del banco,no me explico nada que ya supieramos.Le comente que el firmar los documentos para hacer el cambio a las acciones suponia un chantaje por que al hacerlo no podriamos poner ningun tipo de demanda,el me aseguro que no era asi, que de hecho tenian un impreso que al firmarlo se podia demandar aun habiendo firmado el canje.Por supuesto el impreso no lo he visto pero la proxima vez que hable con el le exigire que me lo entregue.Saber que todos podemos demandar por que en su dia nadie firmamos otro impreso en el que estabamos aceptando una operacion de alto riesgo y esto los muy canallas se lo callaron,al no haber transparencia de esta informacion el resultado es que ha quedado demostrado dicho por un gestor que entiende el tema que hemos sido engañados y esto esta mas que aprobado por otros casos que el ya lleva.Asi que ya sabeis teneis tenemos todo el derecho del mundo a demandar y sobre todo intentad que os muestren el informe que antes os he comentado.MUCHA SUERTE A TOD@S.
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#59
A
Anónimo
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Andres18, no te fies de lo que te digan, que te den documentación para poderla leer en casa tranquilamente y asi poder comprobar que lo que te dicen es verdad, porque eso del impreso para poder demandar ... que quieres que te diga, como ya no me fio de ellos, lo veo todo como una burla. Si queremos meter una demanda tiene que ser de forma colectiva, porque al menos en mi caso, no tenemos recursos para enfrentar de forma individual a un banco, porque para devolver lo que han estafado no tendrán, pero para abogados seguro que si tienen. En cuanto al tema de firmar la póliza, te diré que yo no lo haría, porque si te lo ponen a plazo fijo durante 15 meses, aunque te paguen intereses por tenerlo en plazo fijo, yo creo que te cobrarian intereses por haber dispuesto de ese dinero y si es asi, no creo que te interese, porque los gastos siempre serán más que los beneficios. Además, ¿Para qué quieres una poliza si no necesitas el dinero? Y si lo gastas, dentro de 15 meses lo tendrás que devolver y a saber ellos que pagan por las acciones. En fin es mi modesta opinión.
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#60
A
Anónimo
/
Sabriel, respeto a porqué mis padres le ofrecieron el mismo tipo de producto pero a menos años ( a 4 años ) , si tienes en cuenta que hasta ahora les habían puesto la mitad del capital a Obligaciones Subordinadas Perpetuas y la otra mitad a Obligaciones Subordinadas a 10 años, Pienso que el CANJE que les han hecho es mucho mejor que el que nos están ofreciendo BANKIA !!! Aunque solamente les aseguran que les den un cupón del 1,75% trimestral... NO MÁS... Para esta mierda mejor no ponerlo en este tipo de productos... pero por otro lado pienso que el canje que les han ofrecido es justo, porque de momento no están perdiendo capital !! ya que dentro de 4 años (2016) podrán recuperar el 100% del capital nominal. Lo que me pregunto es... Porqué a nosotros no nos OFRECEN LO MISMO?? Porqué tenemos que asumir perdida de capital ??? En mi caso particular, tendría que esperar hasta el 2035 !! y eso son muchos años ehh.. y pienso si podré llegar con salud a ese año... Ahora soy joven.. y pienso que debería de poder en 10 años vivir lo máximo que pueda... ya que nadie sabe si dentro de tantos años, estaremos todos locos o nos habrán vuelto loco. Estuve hablando por 2da vez con CNMV el pasado Viernes, ya que encontré raro que el del banco me insistiera en ir a firmar lo antes posible… y claro yo por motivos de trabajo no puedo ir por las mañanas al banco y este jueves me tocaba trabajar por la tarde… así que no pude ir.. y recibí varias llamadas… al ver esta insistencia quise volver a hablar con CNMV y les llame y me dijeron que los del banco pueden tener interés a que firmes rapido porqué también esta en juego su puesto de trabajo.. ya que les obligan a hacer x operaciones y si lo hacen se llevan calentito la comisión y asegurado el lugar de trabajo un tiempo más… que no tenia que porqué estar relacionado las prisas de que firmemos para el canje con que sea una mala operación. Me dijeron que si no nos corre prisa disponer de liquido, que mejor podemos dejarlo como hasta ahora o bien canjearlo a Acciones y no venderlas hasta que veamos que el valor de la acción esté igual o por encima al canje. Dónde estaría el problema, y según mi valoración de todo lo que he ido leyendo, pues la gente que necesitase el dinero de forma inmediata (y los que tengan un producto perpetuo o a largo plazo - como en mi caso 2035- ) esa gente es la que tendrá que asumir perdidas casi aseguradas… Por otro lado, habéis visto que BANKIA ofrece que no nos cobren comisiones, os pongo link (http://www.bankia.es/page/id-1-1002-1-100295-0-0-0.go?ii_campaign=generica&ii_creative=SD_49x49_SinComisiones) y os anoto la información : “Ahora, solo con que su nómina o pensión esté domiciliada en Bankia, sea menor de 26 años o tenga 1.000 acciones de Bankia depositadas en nuestra entidad, no pagará comisiones de servicio*: • SIN comisiones en mantenimiento y administración de la cuenta de abono de nómina o pensión, de la cuenta vinculada a la cuenta de valores en las que exista como mínimo 1.000 acciones de Bankia o su cuenta infantil o joven. • SIN comisiones en el alta, emisión, tenencia o renovación de una tarjeta de débito básica o estándar por cada titular y asociada a la cuenta. (para clientes de 14 a 25 años estará exenta la Tarjeta "Débito Joven Bankia" independientemente de la cuenta asociada). • SIN comisiones en ingreso de cheques en euros, sobre plazas nacionales en la cuenta indicada. • SIN comisiones en transferencias nacionales en euros y transferencias en euros a Estados miembros de la UE hasta 50.000 € y con IBAN / BIC correctos y válidos, emitidas desde la cuenta a través de cajeros, Oficina Internet o Banca Telefónica, a excepción de los clientes con pensión domiciliada cuya orden podrá tramitarse desde la Oficina sin comisión. *Promoción válida sólo para clientes de Bankia que sean personas físicas consumidores conforme a lo recogido en Bases ante Notario, disponibles en las Oficinas y publicadas en Bankia.es.” Es una buena medida esta?? Saludos!
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