Buenos días, responderé primero al hilo16 de Koal33. Tienes razón. 1) Si esperas el vencimiento (2035 en tu caso), el banco tendría que devolverte el 100% del dinero si lo puede financieramente. 2) segun la clausula a la que te refieres, si el banco decide reembolsar anticipademente estas obligaciones, lo debería hacer al 100%, otra vez, si lo puede hacer financieramente. Francamente, unas obligaciones a tan largo plazo que unicamente el banco puede reembolsar antes cuando el quiere, no estamos hablando de condiciones justas. Unicamente mi opinión.

Koal33. Muchos de estos canjes no son justos para los que compraron estas obligaciones subordinadas o participaciones preferentes. Uno de los que me gusto más era el de Santander que te cambiaba todas las preferentes en acciones que podias vender algunos días despues. Incluso algunas personas ganaron dinero en el canje porque habia subido el precio de la acciónes Santander.

Suecana. Antes de poner una denuncia, lo hablaría con un abogado para tener una estrategia muy definida. SI empiezas esta vía, estarás contra un banco que tiene muchos recursos. Es posible pero prepárate bien.

Suecana:Dices que "CREES" que le han falsificado la firma a tu madre,eso es un delito,y hay maneras de saberlo,hay grafologos que lo determinan,y de ser asi,el contrato deberia declararse nulo,y habria causa penal.

Suecana:Creo que mañana lunes la CMNV va a dar la confirmacion de como se va a realizar el canje.Respecto a lo de poner una denuncia a la guardia civil,!!!no!!! tendrias que ponerla en el juzgado,y como dice Pocos ahorros,deberias consultarlo antes con un abogado,y revisar los documentos y valorar los hechos.Y lo que comentas de que no quieres esperar al vencimiento,y no querer el canje,no sera posible,has de elegir una u otra opcion.Tambien podrias ir a la oficina del consumidor de tu ciudad y comentarlo alli,eso es gratis.En fin, creo que nos tienen cogidos,y que perder vamos a perder seguro,por desgracia.si le han falsificado la firma,eso si es delito,pero hay que probarlo,y el contrato se declararia nulo,y habria responsabilidad penal.

Gracias a todos por vuestras respuestas, me ayudan. Crespin, ya fui a la oficina del consumidor y me dijeron que rellenara la hoja de reclamaciones, pero cuando la pedí en el banco me dieron una de sus reclamaciones de atención al cliente, no la hemos rellenado y al decirle al empleado que la que yo quería era la oficial, me dijo que eso era cosa del director. De todas formas, voy a ponerme en contacto con un abogado a ver que me aconseja, porque cada vez estoy más convencida de que es posible lo de la falsificación de la firma de mi madre. Para demostrarlo, ellos tendrían que sacar la documentación original, porque en una fotocopia no se puede comprobar. Hoy he cogido de casa de mi madre un documento firmado por ella y al comprobarlo no me convecen nada las firmas que figuran en los documentos que me dieron. A ver que dice el abogado. Seguiré compartiendo con vosotros el tema.

Hola de nuevo Suecana:Debes saber que estan obligados ha facilitarte toda la documentacion de tu madre que tengan,y si no te la dan,les dices que traeras un notario a la sucursal para que levante acta,y veras lo que tardan en dartela,y una vez a tu disposicion,podras observar si esta todo en regla,eso si ,siempre asesorada por tu abogado.Ten en cuenta tambien,a la hora de hechar adelante, que hay gente que aprovecha estas situaciones, para hacer leña del arbol caido.

Hola a todos!, hoy es lunes y de momento no se sabe nada del canje no?? alguien sabe algo??

Hola Crespin, de momento, en el banco si que me están facilitando lo que les voy pidiendo, por eso me di cuenta del tema de las firmas. Claro que yo a ellos no les he dicho nada. Como me aconsejaste, ayer estuve con un abogado y me enteré de que en mi pueblo hay muchísima gente enganchada por Bancaja con este tema, cosa que es lógica porque es una Caja que está muy enraizada en este pueblo, hay tres sucursales y hasta hace poco daba "asco" ir porque siempre estaban atope de gente. En casa, seguro que son clientes más de 30 años y así una gran mayoría. Pues como iba diciendo, el abogado me informó de que la gente se está movilizando y seguramente se va a montar la gorda, y si esto es así, tened por seguro que yo voy a estar en primera fila. Bueno, como ayer volví a visitarlos para pedirles mas documentación, también les pedí que me facilitasen la clave para el acceso a la Banca electrónica, y la contestación fue que para eso teniamos que solicitar una tarjeta ya que la clave para Internet es el Nº de tarjeta y el pin. Debo de tener cara de idiota, porque de todos es sabido que las claves que te facilitan cuando llegas a casa y accedes la primera vez las cambian ¿para que quiere mi madre una tarjeta? ¡La pobre! No le contesté, pero como hoy me van a tener allí otra vez para recoger los documentos que les pedí ayer, les voy a volver a pedir que me expliquen otra vez el tema del acceso a Internet. No me quiero hacer pesada, pero para amenizar un poco y que no sean todo quejas, os voy a contar el sistema de archivo que tiene mi madre: En la terraza de la casa donde vive hay un pequeño cuarto y en él, mi madre va guardando en cajas y carpetas toda la correspondencia que le llega: cartas de luz, agua, telefono, banco, impuestos, en fin todo... y desde hace 20 años que hace que falleció mi padre. Pero ¡no os lo perdais! todo junto y dentro de sus respectivos sobres. Como podreis imaginar, nos hemos pasado un buen rato para poder clasificar todo aquello, con el fin de recoger todos lo que pudieramos del banco. Eso si, ya está todo arregladito por fechas y tambien tiene las libretas que se han terminado y ellos les hacen los agujeritos porque ya no valen. En fin que está todo menos el contrato de la compra de los valores famosos. Bueno perdonad que sea tan pesada.

koal33: Estamos a la espera de que la CMNV.emita la informacion,pero creo que a lo largo de esta semana se sabra,ya sabes que las cosas de palacio van despacio.Lo unico que sabemos es que vamos a perder con en canje,y eso despues de ser engañados es duro.

Hay un comentario de una persona en otro foro que ahora os lo copia más abajo... alguién sabe lo que signfica ?? CUIDADO CON CANJEAR SIN RECLAMAR RUPTURA DE OBLIGACION DEL CONTRATO. ( nos podrian decir que etamos firmando un canje y en realidad lo que estamos haciendo es otro tipo de mala jugada???, porqué tardan tanto en dar una respuesta sobre el valor del canje ?? esa frase en mayusculas signfiica que una vez canjeado por acciones debemos de firmar otro contrato o algo que diga que ese 75% que hemos convertido en acciones deja de ser obligacion subordinada ?? ) Comentario de otra persona de otro foro: he leído algo de J.Jacks que me parece interesante en : http://www.cotizalia.com/opinion/desde-londres/2012/03/06/no-hay-colateral-en-el-mercado-6731/ dice : "P.s. II: Hace 2 años advertimos de los problemas de las Preferentes y de los Híbridos por dejar a las entidades la prerrogativa de convertirse en perpetuas y el pago de los intereses. No han dejado de salir emisiones en el 2011 y 2012. ¿Cómo todavía hay gente que las compra? Con la nueva regulación de la EBA, las entidades quieren deshacerse de ellas. Cuidado con los canjes por deuda soberana o acciones sin reclamar ruptura de obligación del contrato. " Tengan cuidado con su dinero. Es su responsabilidad entender estas cosas. Reseñable : CUIDADO CON CANJEAR SIN RECLAMAR RUPTURA DE OBLIGACION DEL CONTRATO. No se muy bien que quiere decir pero convendría si tenéis un asesor jurídico le echára un vistazo a este punto. Saludos "

Hola En el año 1993 suscribí obligciones subordinadas. Pero no sé qué vencimiento tienen, no lo pone en ningún sitio, y en la laietana no me lo dicen. ¿Cómo puedo saber qué vencimiento tienen? ¿Este vencimiento es obligatorio, o lo pueden modificar a su gusto si una vez llegado no tienen dinero,. y lo prorrogan más tiempo? Grcias

Hola, Raimon.

Debes fijarte en el código ISIN de tu emisión. Una vez lo encuentres, coméntalo aquí y te diremos si tiene vencimiento y, de tenerlo, cuál es éste.

Un saludo

A ver Raimon:Yo tengo de Bancaja,con cobro del cupon mensual,y en el extracto que me envia el banco pone la fecha de vencimiento en la parte superior.El vencimiento no lo pueden variar aunque ,si te pueden amortizar anticipadamente ,si el banco quiere,pero si no, te devolverian lo invertido al vencimiento,a no ser que quiebre la entidad,si fuera asi te quedarias sin nada.pero creo que conforme estan las cosas,estara mal llegar a vencimientos a largo plazo,ya iremos viendo por donde nos salen.

Hola Tengo obligaciones de la Caixa Laietana. Acabo de mirar bien la libreta y y el vencimiento no lo pone,pero lo que sí pone es el número de emisión y la fecha: EMISIÓN SEGUNDA - FECHA DE EMISIÓN: 01-12-1994. ¿Alguien me puede decir qué vencimiento tienen? Muchas gracias

Alguien encuentra que es justa la forma del canje que nos proponen a los que hemos sido absorbidos por BANKIA ?? Os queria comentar que mis padres también tenían el mismo producto (en Caixa Penedes) que la mayoria de nosotros.. Obligaciones subordinadas con vencimiento a 10 años y otras de Perpetuas .. Sabéis cual ha sido la solución que les han dado?? Pues esos dos productos canjearlos por Obligaciones subordinadas al 1,75% a 4 Años y luego recuperan el 100% del capital. Y me pregunto.. eso no lo podrían ofrecer a nosotros?? Estaríamos hablando que recuperaríamos el 100% del capital dentro de 4 años. Que ventajas Reales tenemos al hacer el Canje por AccioneS?? Pierda de capital asegurado no???

Os queria comentar, como es posible que mis padres siendo de Caixa Penedés y teniendo Oblig. Subord. con vencimiento dentro de 10 años y otras Oblig. Subord. perpétuas, fueron este jueves a hablar con el director del banco y les ofrecieron la posibilidad de pasar esas obligaciones subord. con vencimiento a 4 Años y recibiibiendo un 1,75% TAE. Y cuando finalicen esos 4 años, recibirian el 100% del capital. Porqué no nos ofrecen algo así a nosotros también ??? Poder MANTENER EL 100% del CAPITAL ??? Creeis que la mejor fórmula és hacer lo que nos propone BANKIA ?? Hacer el canje a Acciones ? Creo que es una de las peores opciones ya que nos invitan a perder un % del capital invertido... Que pensais ??

Acabo de leerme la oferta de canje que hará Bankia, y veo que las obligciones subordinadas de la Caixa Laietana (excepto una que vende en el 2035), son PERPETUAS. Y la mayoría de otras entidades también. O sea, que no tienen obligción de devolverlas.

respuesta a "cruzate": Lo siento pero tu emisión es de vencimiento final "Perpetuo" lo mejor es aceptar la oferta. Ayer en mi oficina de Caixa Laietana me entregaron la oferta de Recompra y Suscripcion. Nueve paginas en las que te informan muy detalladament la oferta y de los riesgos que asumes si aceptas el canje. Segun el director de mi oficina la mayoria de clientes aceptan la oferta, pero es que de las 19 emisiones de las entidades que ahora componen Bankia 16 son sin vencimiento "Perpetuo" y solo tres a vencimiento. Las mias, como dije en otro correo son de vt. 10/10/2021, las de vto. más corto por lo que tengo mis dudas para canjear o no. El plazo de recompra y suscripción finaliza el 23 de este mes. El importe total de la oferta de recompra es de 1.274 millones de Euros. Casi nada.

No es justa la opcion de canje que están proponiendo, es más de lo mismo, en el contrato del canje pone que puedes perder tu dinero de un montón de maneras distintas y para curarse en salud endosa para que se firme el test de conveniencia, que si sale que no das el perfil para el producto, en la parte de atrás te informan expresamente de que el producto no es conveniente para ti. Como la mayoría firmamos lo que nos ponen delante sin leer nada, pues nada, cuando te das cuenta de la metedura de pata ya no puedes reclamar nada porque ellos te dirán que tu lo has firmado, que no es culpa de ellos si no lo entiendes. De momento sigo con la idea de no canjear, pero la verdad es que esto es de locos, no entiendo cómo pueden actuar así y que nadie pueda hacer nada y encima te dicen que te interesa el canje, porque este año pasado hubo beneficios y a los accionistas les pagaron dividendos. Y otra cosa, lo de perpetuidad ¿quiere decir que la gente firmó que nunca recuperaría su dinero?